在丑闻中捍卫报业帝国，将一家全球性的媒体巨头拆分为两家上市公司，经历了备受关注的离婚，竭力修复与成年子女受损的关系——鲁伯特·默多克（Rupert Murdoch）在煎熬中度过了这几年。

　　他们也许会觉得，我的脸皮竟然这么厚。要知道，我不介意别人怎么说我。我从未读过一本关于我本人的书。
　　如果你在中国想经营自己的媒体，拥有它的控股权，你很快就会生气。但显然，你在中国还有空间，发现有吸引力的投资。中国正在进行大量的创新。
　　我们在那里有很多关系：一部分关系是友谊，比如我们与[阿里巴巴公司的创始人]马云的友谊，还有与田溯宁的友谊。田溯宁正在北京开拓一项庞大的云业务。他经营基金，有几家基金，我们拥有20%的股权，这些基金的表现非常好。至于在中国拍电影，我们将再次尝试。但在过去，让美国导演去拍是不可能的。因为你一开拍，中方就要审查每部电影里的每一句话。在决定要不要某句台词时，可能需要一个月的时间。
　　Facebook是如此成功，而MySpace（默多克收购的交友网站——译注）本来可以成为Facebook，这会不会让你耿耿于怀？我认为那是我们有史以来最大的错误之一。
　　你能接受希拉里·克林顿（Hillary Clinton）担任美国总统吗？我能接受希拉里担任美国总统。谁当总统我们都得接受，我们没有任何选择。
　　你现在单过了，还买了房子。你买下了新农场莫拉加，还有纽约的一套新公寓。“这就像是换了个新天地。”
　　在年满83岁的一周后，默多克与《财富》杂志的高级自由编辑帕蒂·塞勒斯（Pattie Sellers）坐在一起，接受了自2009年以来第一次对他多方位的媒体采访。他坚强、执著，乐于谈论他的传奇人生中的最大挑战。[对新闻集团（News Corp.）驻英国记者的电话窃听指控除外，他出于司法原因拒绝讨论。]
　　尽管饱经动荡和纷争——他在本次访谈中透露，他不久前摔到了头部——默多克似乎再度安坐全球最有影响力媒体富豪的位置。凭借在1952年从父亲那里继承的一份澳大利亚报纸，他打造出了新闻集团公司，旗下拥有《华尔街日报》（Wall Street Journal）、《纽约邮报》（New York Post）、伦敦的《泰晤士报》（Times）、澳大利亚的主要报纸和图书出版公司哈珀柯林斯（HarperCollins）。去年7月，他将公司拆分为新闻集团和21世纪福克斯公司（21st Century Fox），后者拥有福克斯广播网和众多有线资产，如福克斯新闻台（Fox News）、ESPN电视台的新竞争对手福克斯体育1台（Fox Sports 1）、21世纪福克斯电影制作公司以及遍布欧洲、亚洲及中东的卫星广播业务。两家公司的股票市值总和超过了800亿美元，默多克占有将近40%，他掌控投票权股，决定公司的生杀大权。
　　不久前，默多克将王国的钥匙交给了他的两个儿子。长子拉克伦（Lachlan）现年42岁，已经成为新闻集团和21世纪福克斯的新任非执行董事长。这是令人震惊的回归，他曾经在2005年因为与高管层发生冲突而辞去在新闻集团的职位，返回澳大利亚创造自己的帝国。老二詹姆斯（James）41岁，名声因新闻集团电话窃听丑闻而受损，目前升任21世纪福克斯的联合首席运营官。
　　《财富》杂志：过去几年对你来说可谓多事之秋。你是如何走出来的，又学到了什么？
　　默多克：嗯，压力一直很大。我并不讳言。我不愿看到公司被拆分，现在我得说，我的想法一直是错的。现在我认为，这是一次巨大的成功。我说的不是股票市场。我认为，这两家从前在一起的公司现在更为专注，这将带来更快的增长。
　　为什么你不愿意拆分公司？
　　我想这是因为感情因素吧。
　　有些人说你“恩赐”给新闻集团将近30亿美元的现金。与此同时，时代公司（Time Inc.）从时代华纳（Time Warner）中剥离出来时却背上了13亿美元的债务。你这么做，对你有什么好处？
　　没有好处。好吧，我不想在这里批评什么。它是很棒的公司，拥有优质的资产。但是纸媒现在的日子不好过，必须花很多钱，把每样东西都数字化。你必须在新的世界里保持进步和竞争，同时还要让旧的世界活下去。所以，手上有些余钱会给你很大的安全感。对于时代公司来说，我想，新的管理层将马上寻找如何能够省钱的方法。我不希望我们浪费钱，但是我们必须花钱。
　　人们有什么不谅解你的地方？
　　嗯，他们也许会觉得，我的脸皮竟然这么厚。要知道，我不介意别人怎么说我。我从未读过一本关于我本人的书。
　　这是你最难的一段时期吗？
　　嗯，所有事情几乎是突然一齐出现。但是，我感觉不幸福，我最担心或是说最让我担心的是那段婚姻留下来的两个漂亮小女孩[与邓文迪（Wendi Deng）所生，他于去年11月离婚]。她们很多次来我这里，和我一起住。我感觉我的生活已经翻开了新的一页。
　　你觉得自己能活多久？
　　嗯，我母亲103岁才去世，所以那是一个开始。我们来算算，你应该比父母多活20年。[大笑。]这也许不现实，但医生们说，我的身体状况良好。不要担心，要是我开始丧失思维能力了，我的孩子会第一个告诉我，那就是我退下来的时候。
　　2007年，新闻集团收购道琼斯公司（Dow Jones），将《华尔街日报》纳入它的需要适应数字时代的纸媒资产之列。利用道琼斯的Factiva商业数据库的工作也进展得不顺利。
　　让我们来谈谈报纸产业。能不能这样说，报业的博弈在于让削减成本的速度快过营业收入的下滑以及……
　　不对！
　　为什么不对？
　　嗯，显然到了困难时期，你在成本上要非常、非常地精打细算。但是，我们基本不像其他报纸那样做得那么过分，比如《洛杉矶时报》（L.A. Times）、《芝加哥论坛报》（Chicago Tribune），还有很多小一些的报纸。我们给《华尔街日报》增添了很多内容。我们由衷地相信，它是美国最好的报纸，甚至可能还是世界上最好的报纸。
　　为什么还要保留《纽约邮报》？我不知道它去年的亏损情况，但我想，在2012年，它亏损了4,000万美元。
　　它去年的亏损也在那个数量范围内。
　　为什么还让它活着？
　　广告业务一直很困难。我们正在考虑给《纽约邮报》制定各种计划，我们正在非常努力地制作它的数字版。
　　你是说，在未来5年内，《纽约邮报》作为纸媒可能会消失，会成为数字媒体？
　　这样会让我感到意外。我不是说不可能，我想这也许在10年内是很可能的。
　　《华尔街日报》呢？10年内还有可能以纸媒的形式存在吗？
　　我认为能。也许20年内就不能了。很多人非常喜欢在iPad或手机（也就是智能手机）上看报纸，数量增长越来越快，这令人吃惊。伦敦的《泰晤士报》有三分之一的发行量来自于平板电脑。人们在平板电脑上看《泰晤士报》的时间比他们看纸制《泰晤士报》多出20%以上。
　　说到新闻集团的扩张，我觉得最大的挑战在于让数字化努力产生收入。
　　是的，我们为此做了各种工作。比如在伦敦，我们数字内容就包括视频。我们买下了英超（Premier League）[英格兰最高级别足球联赛]的赛事播放和集锦节目的使用权。现在，如果你去看《泰晤士报》，会发现很多图片，点击这些图片，你就会看到视频。我觉得，这样就给报纸带来了活力。我们谈的是“报纸”，可我们应该把“纸”字拿掉，你觉得呢？它现在是“新闻组织”。
　　是个好主意。
　　对于股东，我们有责任向他们提供可能的最大收益。但我们媒体的意义远比这要大得多。它们可以成为一种向善的伟大力量。我这个想法要一直追溯到我的父亲。按当时的标准，他的确留给了我一笔财富——但它仍然是一家很小的报纸，我和姐妹们各占一半。他希望我有机会能拥有一个有益的媒体生涯。他没有提到赚钱的事。
　　你总会想到你的父亲吗？
　　是的。每当我回顾过去——我不常这么做—— 就会想起他。他对我产生了最为重要的影响，也是我过去最为崇拜的人物。
　　新闻集团创办了基于订阅服务的网络风险企业DJX，这个数据整合服务与彭博社（Bloomberg）和汤森路透（Thomson Reuters）竞争。它出师非常不利，是吗？
　　是的。
　　教训是什么？它的未来如何？
　　嗯，我觉得教训是我们没有把工作做好。我认为，理念是完全正确的，但是我们应该坚持更长的时间，把所有的事情都理顺。这项业务的核心是 Factiva。我们目前正在花大量时间加以改进，修复与客户的关系。人们喜欢Factiva。[我们对客户说：]“看，你们必须花多得多的钱，它满足了你们的所有需求还是一点用处也没有？”他们回答说：“一点用处也没有。”所以，我们现在要修复这种情况。首先搞定Factiva，然后把其他特别服务搞定。我们是否是这样整合的，我并不确定。
　　对于彭博社，你是妒忌还是欣赏？我说的是公司，而不是那个人[指彭博社的创始人迈克尔·布隆伯格（Michael Bloomberg）——译注]？
　　你觉得那个人怎么样？
　　我喜欢那个人，也欣赏他。至于公司，他特别走运，看到了如此巨大的机遇，创办了一项事业。而且，他还在不断地推进这项事业。如今，那些花大价钱购买、使用它的服务的人已经离不开它了。布隆伯格在这个领域实际上拥有垄断地位。当公司的成本略有上升，他们就提价，没有用户会因此而取消他们的服务。他们保持着缓慢增长。这是一个很小的市场，非常精英化的市场。我记得，有一天他给我打电话，抱怨《纽约邮报》上的一些批评。我说：“我刚看了《彭博观点》（Bloomberg View），绝对被伤害到了。”他说：“哦，没人读那杂志。”[大笑。]
　　新闻集团拥有一家成功的澳大利亚公司，名叫“Realestate.com.au”，《财富》杂志的很多读者从来都没有听说过。
　　它增长特别快，是我儿子拉克伦买的。他在2011年花了100万美元买下了44%的股权。
　　是真的吗？
　　是的。这还造成免费广告效应呢。我们在买另外18%的股权时花了1亿美元。现在，我们拥有60%多的股份。现在，它的市值大约是70亿澳元（65亿美元）。网站的浏览量很大。人们上它就是想看看别人的家居生活。他们当中的一些人会说：“啊，也许我也该买那房子。”随便找家澳大利亚房产中介谈话就知道，他们大约有90%的生意来自于Realestate。当然，它摧毁了我们一些报纸的分类广告业务。
　　教训是什么？Realestate.com.au的成功可以复制吗？
　　我们考虑让Realestate在澳大利亚以外大举扩张。我们考察过所有美国的优质企业，比如Zillow、Trulia等。我们觉得他们的价格太高了。
　　新闻集团从20世纪80年代中期进军电视和电影业。今天，这些资产的控股企业21世纪福克斯公司的市值已经超过了曾经作为默多克核心业务的报纸公司的7倍。
　　让我们说说21世纪福克斯。
　　这家电影公司表现非常好，当然，随着奈飞（Netflix）和亚马逊（Amazon）等公司来购买视频节目，它还会获得更多的收益。我们计划加大制作大片的力度。我们已经准备拍摄史上最卖座电影《阿凡达》（Avatar）的一至两部甚至更多的续集。
　　我知道它有一部续集，会有两部吗？
　　第一部续集是在2016年年底。如果能够实现，这将是詹姆斯·卡梅隆（James Cameron，电影《阿凡达》的导演——译注）第一次按时和按预算拍摄的影片。但是他从没有失去我的支持。他最后总能拍出热卖的大片。
　　你打算雇用[梦工厂公司（DreamWorks）的首席执行官]斯泰西·斯奈德（Stacey Snider）吗？
　　我想雇用她。我是她的极度崇拜者之一，而且我也和她做过长谈。我想，此事已经到了一定阶段，现在说太多也许不合适。负责雇用她的是[福克斯电影公司的首席执行官]吉姆·贾诺普洛斯（Jim Gianopulos）。
　　你新开设的福克斯体育1台是一个很大的赌注。
　　嗯，是一个非常大的赌注。当然，我们预计它在一两年内会亏损两亿美元，然后我们预计它会实现盈利。我们将逐步把它变成ESPN的一个主要替代品。我们不打算逼ESPN破产。
　　为什么ESPN需要一个替代品？
　　我认为公众应该有更多的选择。
　　为什么？
　　ESPN是非常、非常好的业务，它是一座金矿，甚至是比福克斯新闻台更大的金矿。这不是说福克斯新闻台比不上它。福克斯新闻台今年可以赚到10亿美元甚至更多，并且能做得更好。世界上没有哪家有线公司会取消它，除非它们想让自己的房子被人烧掉。[大笑。]但是，ESPN却能把它的《周一橄榄球之夜》（Monday Night Football）经营到这种程度：向所有安装了有线的美国家庭收费。每个家庭5美元以上。有多少观众在看ESPN？三分之一还是一半？
　　21世纪福克斯在今年1月卖掉了它持有的星空卫视（STAR China TV）47%的股权。为什么放弃中国？这与你的离婚有关系吗？
　　没有关系。我们在中国有几个频道，根本不赚钱。但让我们感到意外和高兴的是，上海文广给出了两亿美元的估值。它买下了52%的股份，让星空卫视实现了盈利。后来它又行使了收购权，买下了我们的另一半股份。
　　但能不能说，中国惹你生气了？
　　嗯，如果你在中国想经营自己的媒体，拥有它的控股权，你很快就会生气。但显然，你在中国还有空间，发现有吸引力的投资。中国正在进行大量的创新。我们在那里有很多关系：一部分关系是友谊，比如我们与[阿里巴巴公司的创始人]马云的友谊，还有与田溯宁的友谊。田溯宁正在北京开拓一项庞大的云业务。他经营基金，有几家基金，我们拥有20%的股权，这些基金的表现非常好。至于在中国拍电影，我们将再次尝试。但在过去，让美国导演去拍是不可能的。因为你一开拍，中方就要审查每部电影里的每一句话。在决定要不要某句台词时，可能需要一个月的时间。
　　默多克的全球影响力极大，也充满了争议，原因之一是他利用他的媒体资产，实施政治影响力。在美国，最好的例子就是福克斯新闻台，该台一贯践踏自己的口号：“公平和平衡。”
　　有一种观点认为，福克斯新闻台在很大程度上加重了美国的政治不满情绪，损害了美国的政治进程，也许还宣传茶党（Tea Party），甚至伤害了共和党，你对这种观点介意吗？
　　我认为，它绝对拯救了美国的政治进程。对于不喜欢CNN无底线叫好的人们来说，它肯定向他们发出了声音，并给予他们希望。我还要说，我们没有宣传茶党，那是瞎说。我们认可茶党的存在。
　　Facebook是如此成功，而MySpace（默多克收购的交友网站——译注）本来可以成为Facebook，这会不会让你耿耿于怀？
　　我认为那是我们有史以来最大的错误之一。
　　那错在哪里？错在收购了它？
　　MySpace属于福克斯。当时，公司没人知道关于它的任何事情，所以他们[安置了]一批人试试看。如果他们对管理者不满意，就应该让他们走人，并聘请马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg，Facebook的创始人——译注）或是像他那样的人，对不对？我的意思是，马克来的时候，我们刚花了6亿美元把它买了下来。每个人都觉得它值60亿美元，在一个很短的时期里，我们还到处自鸣得意。我记得，马克曾经来参观我的农场。他是一位很腼腆、安静的年轻人，大概只有20或21岁。我们见面，完全是因为他。我没有指责他，我觉得他干得非常出色。
　　你现在给Facebook投钱了吗？
　　硅谷的人跟我的看法不同，但是我觉得不管Facebook有多好，它的2,000亿美元市值也很难具有长期合理性。你知道吗，我并不相信任何特定的社交软件或社交网络能够持久。
　　显然你喜欢推特（Twitter）。
　　我家人对我上推特感到震惊。他们觉得这挺可笑，但像[新闻集团的首席执行官]罗伯特·汤姆森（Robert Thomson）这些人认为“不可笑，这是极好的个人公关，表明你感兴趣的不只有赚钱”。
　　你最大的担心是有线公司的合并吗？
　　不是。我们目前都站在后面，观察这种大型合并，我们还不认为这会对我们构成任何威胁。对于其他的广播公司和硅谷的企业来说，合并是可行的。我们还没有决定是否提交收购申请，也没有特别激动。看吧，康卡斯特（Comcast）提供的服务很好，如果他们能让时代华纳变得和他们一样好，很多人会从中得利。
　　你是什么样的领导者？
　　我是个始终保持好奇的人，有时大概会在好奇和生意无关的事情上浪费时间。能让我活下去的东西无疑就是好奇心。
　　你对下届美国总统选举有什么想法？
　　哦，我还没有任何想法。我正在饶有兴趣地观察中。
　　你有什么不确定的想法？
　　我认为，有意思的总统候选人有好几位。
　　你能接受希拉里·克林顿（Hillary Clinton）担任美国总统吗？
　　我能接受希拉里担任美国总统。谁当总统我们都得接受，我们没有任何选择。
　　你能想象自己支持希拉里？
　　这完全要看共和党的候选人怎么样。
　　你觉得共和党的候选人会是谁，或者说，你希望是谁？
　　我觉得有四到五个人有希望。我在这儿不一定是按照喜欢程度去说，或者程度很轻微。杰布·布什（Jeb Bush）、保罗·瑞恩（Paul Ryan），我尤其欣赏这两个人。克里斯·克里斯蒂（Chris Christie）会恢复过来的（克里斯蒂陷入了一起政治报复丑闻——译注）。斯科特·沃克（Scott Walker）我不认识。兰德·保罗（Rand Paul）与我在很多事情上观点一致，但我们在一些问题上分歧很大，也许已经大到了我不会投票给他。
　　你和保罗分歧最大的事情是什么？
　　外交政策。
　　你为什么欣赏保罗·瑞恩？
　　他是我遇到过的最耿直的人。他工作勤奋，了解华盛顿每个美元的去向。他看上去像是天生的领导者。我基本上认为，从他所处的职位看，他并不是最重要的，但他是共和党目前在华盛顿最有影响的人物。
　　你喜欢杰布·布什什么？
　　我认为他是一位性格非常好的人。他是优秀的州长（杰布·布什当过佛罗里达州州长——译注）。我特别喜欢他的有关教育的政策。我对教育是最为看重的。他是我的首选。
　　你在教育领域投了很多钱。我看过你的数字教育产品Amplify（默多克的一个在线教育产品——译注），它就像是在展示鲁伯特·默多克的悲天悯人的受难剧。
　　这个受难剧是一个大赌注，没错，我们不应该把它看成一个大赌注。我们有几百人在做这个，制作网上用的课程和软件。只要你有一台可让老师每天与孩子联系上的平板电脑，就会得到来自于教师的巨大帮助，这是对孩子的巨大帮助。因为三岁大的孩子就很喜欢用电子设备来学习了，更不要说10岁的孩子。现在，所有课程都要以动画来展现，因此需要花些时间来制作。我们在孩子们面前测试这些产品，我们制作的每节课时长40分钟，每节课都有多位老师授课。
　　你设想过把它搞成高收益的业务吗？
　　它有这个潜力，但它在几年内不会。
　　我们来简单谈谈哈珀柯林斯。图书出版又是一个面临巨大压力的行业。
　　我们今年将实现创纪录的盈利。我们看到，电子图书出版业务很好。人们正在购买更多的书，这些书的售价更低，而我们的利润依旧很高，而且不需要配备巨大的仓库，也不需要从全球各个书店收集销售回执。我们对电子图书的经营非常好，打算扩大业务。
　　你用iPad阅读电子图书吗？
　　我必须承认，我不用。这是下一代人干的事情，我从未买过Kindle。我想我应该买一个。看看我们的业务就知道，用Kindle的比用iPad的不知道多出多少，亚马逊在这块业务上也比苹果（Apple）不知道大出多少。苹果也许能赶上来，我不知道。
　　对于默多克的成人子女来说，这是一个充满挑战的十年。拉克伦离开新闻集团后，于2005年回到澳大利亚，詹姆斯忠诚地为父亲服务。他于2007年掌管新闻集团旗下的英国报纸，随后因为电话窃听丑闻而受到诟病。家人的关系在2012年恶化，担任伦敦的电视制作公司Shine Limited董事长的默多克女儿伊丽莎白（Elisabeth）在苏格兰做麦克塔格特演讲[每年为纪念英国演员詹姆斯·麦克塔格特（James MacTaggart）而进行的演讲会——译注]时反对新闻集团对窃听丑闻的处理。
　　詹姆斯和拉克伦的新职务是否意味着在你退休后，他们是领导公司的第一人选？
　　嗯，这项工作还没有结束。不过，确实如此。但是我在很长一段时间内还会担任现职。[21世纪福克斯的总裁和首席运营官]蔡斯·凯里（Chase Carey）和新闻集团的首席执行官罗伯特·汤姆森也会是这样。罗伯特是我们三个人中最年轻的，所以他干的年头会更长一些。
　　詹姆斯的地位与21世纪福克斯的总裁兼首席运营官蔡斯·凯里相等或基本相等吗？
　　蔡斯是公司的总裁。[詹姆斯]肯定要向蔡斯汇报，但是向詹姆斯汇报的人比从前多得多了。
　　你是如何说服拉克伦回来的？
　　要知道，他一直打算回来的。拉克伦这个孩子从12岁起就喜欢上了媒体。他的所有度假时间就是在编辑室里度过的。但在去年7月，拉克伦、詹姆斯和我就我们如何像一个团队那样工作做了一次严肃的谈话。我们当时在出席Allen & Co.公司（美国一家私人高端投资银行——译注）的会议，我们离开会场吃了顿饭，一起谈了两到三个小时。拉克伦并非不想回来，问题在于，我们如何能一起工作？如何成为一个团队？
　　拉克伦是一位优秀的人，非常踏实。尽管一直在我们的董事会任职，但他已经在澳大利亚为自己打造了一家非常有意思的企业。
　　詹姆斯也是一样。所有人在说伦敦的窃听事件。这事在詹姆斯掌管公司之前很早就出现了。他接管了STAR电视台，使它成为印度第一大电视台，拥有8个频道，正在对印度产生重大影响。后来，他去了英国天空广播公司（BSkyB），那里有人说：“这一定依靠了裙带关系。”但事实上，他经受了很多考验。当我们免去他的日常管理职位，让他当上董事长时，同样是那些股东又抱怨说：“我们不能失去他。”他彻底改变了天空电视台，从各个方面提升了电视台的档次，也为新闻集团增添了巨大的价值。
　　伊丽莎白把她的制片公司Shine卖给了新闻集团。为什么她拒绝进入新闻集团的董事会？
　　我不知道。我宁愿不说这个事。我们是非常、非常亲密的一家人。我知道，亲密的家庭是什么样子。他们在早餐时见，在晚餐时见。他们之间争论较大，这不意味着他们不爱彼此，也不意味他们在彼此的生活中毫无位置。
　　伊丽莎白的麦克塔格特演讲是否令你感到不适？
　　她在这上面花了很多工夫，她感到非常骄傲，所有人都祝贺她，除了我。因为我觉得这个演讲是在和英国广播公司（BBC）这样的机构一个鼻孔出气。我说过，自己很不喜欢这个演讲，我想她因此受到了伤害。
　　你觉得家里的紧张关系已经修复了吗？
　　哦，我希望如此。昨天，我和她在电话上有一段长时间的、温馨的、充满爱意的通话。但主要谈她的孩子，而不是公司。
　　她有可能再次进入公司吗？
　　非常可能。我只能说这么多。
　　默多克和邓文迪于去年11月离婚，结束了14年的婚姻生活。《名利场》（Vanity Fair）在3月的一篇报道登出了据称是邓文迪的有关另一个男人的日记。离婚以后，默多克买下了加利福尼亚州贝莱尔（Bel Air）北边的莫拉加（Moraga）葡萄园，占地13英亩（约52,609.13平方米）。他还在曼哈顿的麦迪逊广场花园（Madison Square Park）附近购买了一套面积10,000平方英尺（约929.03平方米）的公寓，价格是5,725万美元。
　　鲁伯特，当你看到[据称是]邓文迪的日记时有何想法？
　　我感到震惊。但我是在提出离婚后才拿到并看到日记的。
　　我相信，这让你觉得，你好像是做出了正确的决定。
　　是的。我的意思是，我对《名利场》杂志的曝料感到遗憾。我希望，我们能平静地离婚。
　　外界有这样观点，我想你也听到过：“默克多因为这个做出了决定，他要单过了。”
　　啊，你知道，所有人都在谈论这些事情，却从不告诉我。我实在不想说这个。不过，有人对我说了两件有关农场[据《名利场》报道，邓文迪一直住在那里。]的相关情况。我当时在澳大利亚。等我回来的时候，我自然去问农场的工作人员，事情就被揭开了。情况就是这样。后来你知道，我在一周后提出了离婚。我一找好律师就提了。
　　你现在单过了，还买了房子。你买下了新农场莫拉加，还有纽约的一套新公寓。
　　嗯，这就像是换了个新天地。我在《华尔街日报》的公寓版上看过关于莫拉加的报道，想起来我曾经在20或25年前的一次社交聚会上与里根总统一起见过那位业主，尽管他算不上是一位太政治的人物。他93岁了，患有严重的肺气肿，即将离世。他想卖给能继续经营这块土地、不会将之分割的人。
　　那位业主是汤姆·琼斯（Tom Jones），是诺斯罗普公司（Northrop），也就是后来的诺斯罗普－格鲁曼（Northrop Grumman）的前首席执行官。
　　他的一生很精彩，19岁时就在设计俯冲轰炸机。他的轰炸机炸沉了日本人，拯救了澳大利亚。退休前，他投资于隐形轰炸机。所以，我想谈论他在诺斯罗普 -格鲁曼的工作，他想谈论怎样种葡萄和酿造更好的葡萄酒。因此，我们结下了真正的友谊。我希望他活得再长点，我说了，他可住在农场房子里。现在，我拥有这房子。我雇了一家不起眼的装修公司，希望把它弄成乡村风格。
　　你在莫拉加附近还有一个家，对吗？
　　是的。我有一幢漂亮的房子，家人强烈反对我卖掉它。我不想在几英里的距离内有两套房子。
　　另一套房子已经开卖了？
　　曾经卖过，后来我取消了。在詹姆斯和拉克伦的请求下。
　　他们是不是说：“那是我们的房子，你不能把它卖了”？
　　我说：“那你们给我钱。”但是我没见到钱。
　　你是如何发现纽约的那套公寓的？
　　娜塔莉·拉维茨（Natalie Ravitz，默多克的首席顾问）找到的。我当时不在，生病了。今年1月和2月，我的嘴巴出了严重问题。在旧金山，我摔倒了，头碰到了地上。那是在宾馆房间发生的蠢事。我穿上登山鞋，准备去旧金山周边爬山，让娜塔莉拍下来，结果我摔倒了，头部重重撞地。脊柱出现了骨裂。我是摔在地毯上的，但头先触地。我这辈子从来没这么疼过。我的一个朋友让他的一位当神经外科医生的朋友来给我看病。医生很快说，我没有得脑震荡。这件事后，我去农场休息了三周。
　　你真幸运。你在纽约的公寓什么时候可以入住？
　　这得问装修人员。我给他4个月时间，他说要8个月。所有人都对我说需要12个月。
　　这就像詹姆斯·卡梅隆拍电影啊。
　　是啊。我一开始会相当朴素。我不打算在屋子里摆放精美古董或是需要花很长时间制作的大物件。我会买一些漂亮但不是特别现代的家具。但我这是现代化的住所，层数非常高。
　　在哪层？
　　在58、59和60层。这是三层复式房。我想，我的两个女儿会在她们的生命中第一次独自拥有一间房。她们正想着怎么把房间好好装饰一番。